José Pulido intervista Francesco Nigri su Letralia

La historia italiana señala que, entre los años 189 y 183 antes de Cristo, fueron fundadas Bolonia, Parma y Módena. Con la finalidad de unir las colonias romanas, el cónsul Emilio Lépido ordenó la construcción de una carretera que llamaron la vía Emilia. De ahí que se denomine Emilia Romaña a la región.

La provincia de Parma forma parte de la región Emilia Romaña. (Sí: el queso parmesano es de allí). En esa provincia de Parma, una de las ciudades más importantes es Fidenza: su historia es muy rica y su nombre significa confianza. Los bárbaros destruyeron Fidenza en el siglo V, pero se recuperó. Siguió existiendo y con muy buena atmósfera. Actualmente es habitada por unas treinta mil personas.

Al apenas comenzar a recorrer sus calles se disfruta una familiaridad agradable. Conocimos algunos aspectos de Fidenza porque fuimos invitados a la boda de una venezolana-italiana con un italiano que están residenciados en ese lugar. Al bajarnos del tren preguntamos en dónde queda la calle tal y cual y después de respondernos con mucha gentileza, nos dijeron “Ah: ustedes vienen para la boda”.

Era el casamiento de Hebe Muñoz con Francesco Nigri. Había emoción en el ambiente, como si el evento congregara a mucha gente. De repente nos encontramos con un grupo de venezolanos que había llegado de varias regiones de Italia y también de España.

Cinco años atrás

En una ocasión de ardiente verano, Francesco Nigri leyó en italiano un poema de Armando Rojas Guardia y uno mío. Lo conocimos en esas horas porque Francesco era el novio de Hebe Muñoz, con quien se casaría en el futuro. Es decir: en este año 2023.

Transcurría el maravilloso Festival Internacional de Poesía de Génova del año 2018. Mayela Barragán había hecho posible que se juntaran varios venezolanos en aquel evento.

Hebe Muñoz llegó con un planteamiento sobre la situación venezolana y con ella apareció este Francesco Nigri, un hombre de una amabilidad y una gentileza que en ningún momento variaban. Inclusive ahora, cinco años después, esa es su característica principal.

Desde aquel noviazgo hasta el momento en que se casaron, Hebe Muñoz, poeta venezolana, y Francesco Nigri, poeta italiano, han estado escribiendo poemas para ellos mismos, poemas dedicados a lo que sienten. Ellos se declaran su amor a cada instante del día con una alegría adolescente. Fortalecen su situación sentimental escribiéndose poemas. Versos.

Francesco y Hebe son tan sinceros en ese abordaje de la escritura que sus poemas conforman una historia verdadera. Tanto, que vale la pena conversarla y conocerla.

Los poemas que ambos escriben se han estado convirtiendo en voces que recorren las calles de Fidenza y tienen cada vez más oyentes, más afecto de la comunidad. Inclusive, han publicado varios libros y han obtenido premios regionales con ellos. Ambos. Los dos enamorados.

Hebe es como un ave suelta por todas partes, revoloteando con unas alas incansables y bien intencionadas: el vuelo placentero. Entre tanto, Francesco sonríe serenamente ante cualquier jarrón que Hebe haga tambalear, ante cualquier torbellino que Hebe desate: él la ama, evidentemente. Y ella sólo está pendiente de lo que acontece con Francesco. Por eso entrevisté hace un tiempo a Hebe. Y ahora lo hago con su esposo.

Este hombre es un caballero. No sé cuánto ha vivido o cuánto ha sufrido. No sé cómo lo ha tratado la vida, pero es un caballero. Es un señor de una gentileza pocas veces vista. Ante su personalidad se entiende perfectamente que Hebe lo ame. “Ese hombre es un premio”, comentaba, en la boda de Hebe y Francesco, una amiga venezolana. La boda estaba llena de italianos y venezolanos. Todos festejando aquello. Hebe, como una bailarina, atravesaba espacios. Francesco se inclinaba en cada lugar para saludar a cada quien de un modo fraterno.

Antes de comenzar la entrevista, pongo el fragmento de un poema de Francesco:

Porque eres el milagro de siempre

He renacido tantas veces
que conozco el miedo supremo
al agua de manantial
que teme el manantial
el desvanecimiento del rizo en el aire
el fluir del último
todavía estaré fresco de la artesia todavía estaré
limpio de la superficie libre de las gotas
seguiré siendo el sabor de lo puro
o todo terminará así
con un salto hacia mí

Pues
mi amor
esto es lo último
que puedo prometerte
la juventud del agua de Carzeto
y el entusiasmo perpetuo
del adivino que siempre ha
creído en ello

Y un fragmento de lo que escribe Hebe Muñoz, para completar la idea:

Ya sabes

Me encontrará intacta
el amor
que de tus caricias
las manos volaron
alrededor de mis campanas

Me besarán los pies
tus labios
viandantes del tiempo antaño
huellas del regreso cotidiano

ENTREVISTA

“La universalidad de la poesía está en la autenticidad”

¿Puedes hablar un poco de tu vida? ¿de tu lugar de nacimiento y estudios?

Soy el primero de cuatro hermanos. Familia de artesanos dedicados al trabajo. He vivido en un ambiente de sólidos valores y de gran amor entre mis padres. Perdí a mi madre después de una enfermedad de cinco años. Tenía veinte años cuando ella murió. Y poco después de su muerte empecé a trabajar para apoyar mis estudios y mi inicio laboral. Mi padre también murió prematuramente y me fui a recorrer Italia por trabajo. Hice estudios técnicos en lugar de clásicos como me hubiera gustado. Me inscribí en la Facultad de Letras, pero sin bases adecuadas tuve que abandonar y pasar a la Facultad de Derecho. Con los años he profundizado de manera autodidacta mis intereses literarios leyendo ensayos y sobre todo poesía. De mi adolescencia y de mi juventud queda en mí la formación católica

¿Desde cuándo escribes?

Escribo desde los trece años. Recuerdo que manifesté este interés y luego se convirtió en pasión. Mis padres me regalaron una máquina de escribir, una Olivetti roja de aquellas transportables, con maletín. Me conmovió ese aliento. También recuerdo el momento exacto en que metí la primera hoja en blanco en esa máquina de escribir y me pregunté: “¿Ahora qué escribo?”. Poco a poco comprendí que prefería los blocs de notas y los bolígrafos. Empecé a escribir poesía. Gané varios premios literarios y a los veinte años publiqué mi primer libro con una editorial romana.

¿Qué poetas te motivan? ¿Qué libros lees?

Bueno, ¿cómo podría no citar a los poetas clásicos que se estudiaban en la escuela? Leopardi, Pascoli, Carducci, Ungaretti, Saba, Montale. Poetas que retomé varias veces en mis lecturas de los años siguientes. Pero debo decir que la poesía suramericana me fascina. El autor que inmediatamente me apasionó fue Pablo Neruda. Su capacidad para utilizar metáforas, conexiones geográficas y biográficas e históricas han dejado una huella profunda en la evolución de mi poesía. Estoy leyendo gradualmente otros autores suramericanos. Conocer a algunos de ellos personalmente me ayudó a comprender cómo la encarnación de ese estilo hispano en las “venas” de lo vivido es el secreto de la verdadera poesía: la universalidad de la poesía está en la autenticidad

¿Qué añoras de tu pasado?

Mis padres. Los perdí demasiado pronto y demasiado jóvenes para disfrutar de sus recuerdos, de sus vivencias, de su afecto. Y luego la despreocupación de la juventud. La viví poco porque tuve que sumergirme en las responsabilidades adultas para trabajar

¿Cómo defines esta época?

Creo que es un error decir que vivimos en una época de grandes cambios. Desde hace tiempo vivimos en una época de grandes cambios continuos. Y la velocidad de su desarrollo será cada vez mayor. La tecnología ha aumentado su velocidad y profundidad y rápida sucesión. Todo esto no lleva ciertamente a estabilizaciones sociales y personales inmediatamente, sus frutos se verán en el tiempo. Por el momento, seguimos, al menos en Europa, anclados mentalmente al decadentismo y al futurismo, a una vanguardia vacía. Por esto miro con mucha pasión e interés la poesía hispana y sobre todo suramericana. Su capacidad de lectura y explicación de la introspectiva a través de la lectura e interpretación del entorno ayuda a hacer emerger el hilo conductor de toda esta época o el hombre en su autenticidad y dignidad. Con sentimiento. Espesores que aquí en Europa se han olvidado o mejor dejado de lado

¿Cuál es tu gran pasión?

Mi gran pasión es el viaje que estoy viviendo en la vida. El interior. La poesía es escribirla y compartirla.

¿Qué le ha aportado tu profesión a tu escritura?

Me dedico al marketing digital. Una actividad aparentemente opuesta a la poesía. En realidad, es de mucha ayuda conocer lenguajes y técnicas de comunicación, estar siempre al día con los tiempos y las personas. Esto no influyó en mi poesía, pero me llevó a buscar nuevas formas de difundir poesía. Pasé del endecasílabo a los versos libres, a la búsqueda de la musicalidad sin el uso de la puntuación, por ejemplo. Sonoridad en lugar de tono.

¿Crees que el amor es el mejor tema de la poesía

Leí a Neruda y pensé en eso. Neruda es conocido y apreciado aquí por nosotros como poeta que ha escrito sobre todo de amor y por la forma en que ha escrito. Pero Neruda es poeta de compromiso civil y social. Como tantos suramericanos. Y a nivel mundial es conocido y apreciado también por esto. He leído su poema de compromiso civil: tiene el mismo amor por su tierra que por sus mujeres. Si toda la poesía, aquella típicamente de amor, del hecho social y civil y también la introspectiva y existencial, está impregnada de la amargura, entonces digo que amar es el verdadero espesor de la poesía auténtica. Y eso determina su universalidad. Más que su fama.

¿Cuáles palabras se te quedaron grabadas de la infancia y cuáles se te quedaron grabadas de la época estudiantil?

Una frase de san Agustín que luego se convirtió en mi leitmotiv interior: “Ama y haz lo que quieras”. La frase completa dice así: “Ama y haz lo que quieras: si callas, calla por amor; si gritas, grita por amor; si corriges, corrige por amor; si perdonas, perdona por amor. Exista dentro de ti la raíz de la caridad; de dicha raíz no puede brotar sino el bien”.

¿Cuántos libros has publicado?

Hasta la fecha he publicado diez libros. El más reciente es el de la maduración. Y es El secreto de Ebe, poemas escritos entre 2014 y 2021 para la poeta Hebe Muñoz, ahora mi esposa.

¿Cómo es tu proceso creador? ¿Cómo logras ese nivel expresivo?

Por lo general, todo comienza con una frase o un verso que quiere expresar lo que quiero decir sobre un estado o un devenir interior. Luego el resto es representarlo a través de metáforas, vivencias biográficas, referencias geográficas o a la naturaleza. Escribo a chorro. Luego reviso y corrijo. Siempre leyendo: tengo que sentir la musicalidad de lo que escribo mientras lo escribo y lo corrijo.

¿De qué vives?

Vivo de mi trabajo de marketing digital. He sido ejecutivo de una de las empresas de marketing más importantes de Italia durante años y luego creé una empresa pequeña pero efectiva.

¿Cómo se conocieron tú y Hebe?

Nos conocimos gracias a la poesía. Hebe acababa de abrir su blog en la plataforma WordPress, donde yo he tenido siempre el mío. WordPress comunica a sus usuarios contenidos de otros usuarios con intereses similares. Así sucedió. El sistema me recomendó el blog de Hebe y leí todos sus poemas en una noche. Por supuesto, inmediatamente me hice seguidor de su blog y le envié un mensaje para felicitarla. Fui el primer seguidor de su blog. Y el primero en interactuar con ella. Menos mal: esto me ha valido Hebe entera y toda para mí. Estoy echando broma. Empezamos a mandarnos mensajes, luego nos conocimos y salimos. Y luego nos casamos. En medio de todo, amándonos mucho. Amándonos de verdad.

Secondo la storia italiana, tra il 189 e il 183 a.C., furono fondate Bologna, Parma e Modena. Al fine di unire le colonie romane, il console Emilio Lepido ordinò la costruzione di una strada che chiamarono via Emilia. La regione è quindi denominata Emilia Romagna.

La provincia di Parma fa parte della regione Emilia Romagna. (Sì: il parmigiano è di lì). In quella provincia di Parma, una delle città più importanti è Fidenza: la sua storia è molto ricca e il suo nome significa fiducia. I barbari distrussero Fidenza nel V secolo, ma si riprese. Continuò ad esistere e con una buona atmosfera. Attualmente è abitata da circa trentamila persone.

Appena si inizia a percorrere le sue strade si gode una piacevole familiarità. Abbiamo conosciuto alcuni aspetti di Fidenza perché siamo stati invitati al matrimonio di una venezuelana-italiana con un italiano che vivono in quel luogo. Scendendo dal treno ci chiediamo dove sia la strada così e dopo averci risposto con molta gentilezza, ci hanno detto “Ah: venite per il matrimonio”.

Era il matrimonio di Hebe Munoz con Francesco Nigri. C’era emozione nell’atmosfera, come se l’evento radunasse molta gente. All’improvviso ci siamo imbattuti in un gruppo di venezuelani arrivati da varie Regioni d’Italia e anche dalla Spagna.

Cinque anni fa

In un’occasione di ardente estate, Francesco Nigri lesse in italiano una poesia di Armando Rojas Guardia e una mia. Lo abbiamo conosciuto in quelle ore perché Francesco era il fidanzato di Hebe Muñoz, che avrebbe sposato in futuro. Cioè, in questo anno 2023.

Si è svolto il meraviglioso Festival Internazionale della Poesia di Genova 2018. Mayela Barragán aveva permesso a diversi venezuelani di unirsi a quell’evento.

Hebe Muñoz è arrivata con un approccio alla situazione venezuelana e con lei è apparso questo Francesco Nigri, un uomo di una gentilezza e una gentilezza che non variavano mai. Anche ora, cinque anni dopo, questa è la sua caratteristica principale.

Da quel fidanzamento fino al momento del matrimonio, Hebe Muñoz, poeta venezuelano, e Francesco Nigri, poeta italiano, hanno scritto poesie per sé stessi, poesie dedicate a ciò che sentono. Si dichiarano il loro amore in ogni istante della giornata con una gioia adolescenziale. Rafforzano la loro situazione sentimentale scrivendo poesie. Versi.

Francesco e Hebe sono così sinceri nell’approccio alla scrittura che le loro poesie formano una storia vera. Tanto che vale la pena parlarne e conoscerla.

I poemi che entrambi scrivono sono diventati voci che girano per le strade di Fidenza e hanno sempre più ascoltatori, più affetto per la comunità. Hanno anche pubblicato diversi libri e hanno vinto premi nazionali con loro. Entrambi. I due innamorati.

Hebe è come un uccello sciolto ovunque, che svolazza con ali instancabili e ben intenzionate: il volo piacevole. Nel frattempo, Francesco sorride serenamente a ogni vaso che Hebe fa vacillare, a ogni vortice che Hebe scatena: lui la ama, evidentemente. E lei si preoccupa solo di quello che succede con Francesco. Per questo ho intervistato Hebe un po’ di tempo fa. E ora lo faccio con suo marito.

Quest’uomo è un gentiluomo. Non so quanto abbia vissuto o sofferto. Non so come la vita lo abbia trattato, ma è un gentiluomo. È un signore di una gentilezza raramente vista. Davanti alla sua personalità si capisce perfettamente che Hebe lo ama. “Quell’uomo è un premio”, ha commentato, al matrimonio di Hebe e Francesco, un’amica venezuelana. Il matrimonio era pieno di italiani e venezuelani. Tutti festeggiavano. Hebe, come una ballerina, attraversava gli spazi. Francesco si chinava in ogni luogo per salutare ciascuno in modo fraterno.

Prima di iniziare l’intervista, metto il frammento di una poesia di Francesco:

Perché sei il miracolo di sempre

Sono rinato tante volte
che conosco la paura suprema
all’acqua di sorgente
che teme la sorgente
la dissolvenza del ricciolo nell’aria
il flusso dell’ultimo
sarò ancora fresco di artesia sarò ancora
pulito della superficie libera delle gocce
Sarò ancora il sapore del puro
o finirà tutto così
con un salto verso di me

Allora
mio amore
questo è l’ultimo
che posso prometterti
la giovinezza dell’acqua di Carzeto
e l’entusiasmo perpetuo
del veggente che ha sempre creduto

E un frammento di ciò che scrive Hebe Munoz, per completare l’idea:

Sai già

Mi troverà intatta
l’amore
che delle tue carezze
le mani sono volate
intorno alle mie campane

Mi baceranno i piedi
le tue labbra
Viandanti del tempo un tempo
tracce del ritorno quotidiano

L’INTERVISTA

“L’universalità della poesia sta nell’autenticità”

Francesco, puoi parlare un pò della tua vita? del tuo luogo di nascita e di studio?

Sono il primo di quattro fratelli. Famiglia di artigiani dedicati al lavoro. Ho vissuto in un ambiente di solidi valori e di grande amore tra i miei genitori. Ho perso mia madre dopo una malattia di cinque anni. Avevo vent’anni quando morì. E poco dopo la sua morte cominciai a lavorare per sostenere i miei studi e il mio inizio di lavoro. Anche mio padre è morto prematuramente e sono andato in giro per l’Italia per lavoro. Ho fatto studi tecnici invece di classici come avrei voluto. Mi iscrissi alla Facoltà di Lettere, ma senza basi adeguate dovetti abbandonare e passare alla Facoltà di Giurisprudenza. Nel corso degli anni ho approfondito in maniera autodidatta i miei interessi letterari leggendo saggi e soprattutto poesia. Della mia adolescenza e della mia giovinezza rimane in me la formazione cattolica.

Da quanto tempo scrivi?

Scrivo da quando avevo tredici anni. Ricordo che manifestai questo interesse e poi divenne passione. I miei genitori mi regalarono una macchina da scrivere, una Olivetti rossa di quelle trasportabili, con valigetta. Mi commuoveva quel profumo. Ricordo anche il momento esatto in cui ho messo il primo foglio bianco in quella macchina da scrivere e mi sono chiesto: “Ora cosa scrivo?”. A poco a poco ho capito che preferivo i taccuini e le penne. Ho iniziato a scrivere poesie. Ho vinto diversi premi letterari e a vent’anni ho pubblicato il mio primo libro con una casa editrice romana.

Quali poeti ti motivano? Quali libri leggi?

Beh, come potrei non citare i poeti classici che si studiavano a scuola? Leopardi, Pascoli, Carducci, Ungaretti, Saba, Montale. Poeti che ho ripreso più volte nelle mie letture degli anni successivi. Ma devo dire che la poesia sudamericana mi affascina. L’autore che immediatamente mi appassionò fu Pablo Neruda. La sua capacità di utilizzare metafore, connessioni geografiche e biografiche e storiche hanno lasciato un segno profondo nell’evoluzione della mia poesia. Sto leggendo gradualmente altri autori sudamericani. Incontrare alcuni di loro personalmente mi ha aiutato a capire come l’incarnazione di quello stile ispanico nelle “vene” del vissuto sia il segreto della vera poesia: l’universalità della poesia sta nell’autenticità.

Cosa ti manca del tuo passato?

I miei genitori. Li ho persi troppo presto e troppo giovani per godere dei loro ricordi, delle loro esperienze, del loro affetto. E poi la spensieratezza della gioventù. L’ho vissuta poco perché dovevo immergermi nelle responsabilità adulte per lavorare.

Come definisci questo periodo?

Penso che sia un errore dire che viviamo in un’epoca di grandi cambiamenti. Da tempo viviamo in un’epoca di grandi cambiamenti continui. E la velocità del suo sviluppo sarà sempre maggiore. La tecnologia ha aumentato la sua velocità e profondità e rapida successione. Tutto questo non porta certamente a stabilizzazioni sociali e personali immediatamente, i suoi frutti si vedranno nel tempo. Per il momento, almeno in Europa, rimaniamo ancorati mentalmente al decadentismo e al futurismo, in una vuota avanguardia. Per questo guardo con molta passione e interesse la poesia ispanica e soprattutto sudamericana. La sua capacità di lettura e spiegazione dell’introspettiva attraverso la lettura e l’interpretazione dell’ambiente aiuta a far emergere il filo conduttore di tutta questa epoca o l’uomo nella sua autenticità e dignità. Con sentimento. Spessori che qui in Europa sono stati dimenticati o meglio messi da parte.

Qual è la tua grande passione?

La mia grande passione è il viaggio che sto vivendo nella vita. L’interiore. La poesia è scriverla e condividerla.

Cosa ha portato la tua professione alla tua scrittura?

Mi dedico al marketing digitale. Un’attività apparentemente opposta alla poesia. In realtà, è di grande aiuto conoscere linguaggi e tecniche di comunicazione, essere sempre al passo con i tempi e le persone. Questo non ha influenzato la mia poesia, ma mi ha portato a cercare nuovi modi per diffondere la poesia. Sono passato dall’endecasillabo ai versi liberi, alla ricerca della musicalità senza l’uso della punteggiatura, per esempio. Sonorità invece di tono.

Pensi che l’amore sia il miglior tema della poesia?

Ho letto Neruda e ci ho pensato. Neruda è conosciuto e apprezzato qui da noi come poeta che ha scritto soprattutto di amore e per il modo in cui ha scritto. Ma Neruda è poeta di impegno civile e sociale. Come tanti sudamericani. E a livello mondiale è conosciuto e apprezzato anche per questo. Ho letto la sua poesia di impegno civile: ha lo stesso amore per la sua terra e per le sue donne. Se tutta la poesia, quella tipicamente d’amore, del fatto sociale e civile e anche l’introspettiva ed esistenziale, è impregnata di amarezza, allora dico che amare è il vero spessore della poesia autentica. E questo determina la sua universalità. Più della sua fama.

Quali parole ti sono rimaste impresse durante l’infanzia e quali sono rimaste incise durante il periodo studentesco?

Una frase di sant’Agostino che poi divenne il mio leit motiv interiore: “Ama e fai quello che vuoi”. La frase completa dice così: “Ama e fai quello che vuoi: se taci, taci per amore; se gridi, grida per amore; se correggi, correggi per amore; se perdoni, perdona per amore. Ci sia dentro di te la radice della carità; da tale radice non può scaturire che il bene”.

Quanti libri hai pubblicato?

Finora ho pubblicato dieci libri. Il più recente è quello della maturazione. Ed è Il segreto di Ebe, poesie scritte tra il 2014 e il 2021 per la poetessa Hebe Muñoz, ora mia moglie.

Com’è il tuo processo creativo? Come raggiungi quel livello espressivo?

Di solito tutto inizia con una frase o un versetto che vuole esprimere ciò che voglio dire su uno stato o un divenire interiore. Poi il resto è rappresentarlo attraverso metafore, esperienze biografiche, riferimenti geografici o alla natura. Scrivo a getto. Poi controllo e correggo. Sempre leggendo: devo sentire la musicalità di ciò che scrivo mentre lo scrivo e lo correggo.

Come fai a vivere?

Vivo del mio lavoro di digital marketing. Sono stato dirigente di una delle più importanti aziende di marketing in Italia per anni e poi ho creato una piccola ma efficace azienda.

Come vi siete conosciuti tu ed Hebe?

Ci siamo conosciuti grazie alla poesia. Hebe aveva appena aperto il suo blog sulla piattaforma WordPress, dove ho sempre avuto il mio. WordPress comunica ai suoi utenti contenuti di altri utenti con interessi simili. Così è stato. Il sistema mi ha raccomandato il blog di Hebe e ho letto tutte le sue poesie in una notte. Naturalmente, sono diventato subito un seguace del suo blog e le ho inviato un messaggio di congratulazioni. Sono stato il primo follower del suo blog. E il primo ad interagire con lei. Meno male: questo mi è valsa Hebe intera e tutta per me. Sto scherzando. Iniziammo a messaggiarci, poi ci incontrammo e uscimmo. E poi ci sposammo. In mezzo a tutto, amandoci tanto. Amandoci davvero.